Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede Bultaco le Mar 7 Fév 2017 11:11

jp75018 a écrit: On a retrouvé l'ion H+ du trou...
Image
Enquête passionnante car on a un lien avec la chatte de Tristan du coup... :rigoler:


:nonnon:

C'est pas un ion H+, c'est le gluon du trou !!!

Mais sinon, t'as raison pour la chatte a Tristan : y a qu'une tele, c'est tele-chat ... :wink:
https://www.youtube.com/watch?v=iCTJF0QRfOo

Une emission au poil ! :super: :love: :exite: :exite: :exite:

Nicolas.
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede Hermagot le Mar 7 Fév 2017 11:38

Bultaco a écrit:C'est pas un ion H+, c'est le gluon du trou !!!

Mais sinon, t'as raison pour la chatte a Tristan : y a qu'une tele, c'est tele-chat ... :wink:
https://www.youtube.com/watch?v=iCTJF0QRfOo

Une emission au poil ! :super: :love: :exite: :exite: :exite:

Nicolas.


:plus1:

C'était l'bon temps :exite: comme dirait Z. (qui doit déjà se voir ministre de la pensée/santé, tant Trump fait des émules et des mules par chez nous zôth aussi :hein: :clown: ).

A noter toutefois qu'il ne faudrait pas concentrer les critiques sur l'ion H+ ( :nonnon: ) au motif que sa vie privée ne concernerait pas au premier chef le coureur à pied.
Le pyruvate semble également sur la sellette :exclamation:
Il se chuchote même qu'un documentaire d'Envoyé Spécial pourrait être prochainement diffusé (vers la lune (que le doigt montre (qu'on regarde))) et nous apprendre bien des choses à son sujet :hein: (bon... pas sur le forum - bien sûr - qui par nature n'est pas un site d'information (news VS fake news) et encore moins une tentative d'encyclopédie thématique).
Entre autres révélations, on apprendrait que le pyruvate n'affecte pas que les coureurs à pied mais également les footeux :hein: jetant dès lors le discrédit sur cet anion à gnons :cartonJ:
Une caméra cachée montre en effet clairement le pyruvate faire foot :langue: :boom:
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede Bultaco le Mar 7 Fév 2017 11:41

Hermagot a écrit: C'était l'bon temps :exite: comme dirait Z. (qui doit déjà se voir ministre de la pensée/santé, tant Trump fait des émules et des mules par chez nous zôth aussi :hein: :clown: ).

A noter toutefois qu'il ne faudrait pas concentrer les critiques sur l'ion H+ ( :nonnon: ) au motif que sa vie privée ne concernerait pas au premier chef le coureur à pied.
Le pyruvate semble également sur la sellette :exclamation:
Il se chuchote même qu'un documentaire d'Envoyé Spécial pourrait être prochainement diffusé (vers la lune (que le doigt montre (qu'on regarde))) et nous apprendre bien des choses à son sujet :hein: (bon... pas sur le forum - bien sûr - qui par nature n'est pas un site d'information (news VS fake news) et encore moins une tentative d'encyclopédie thématique).
Entre autres révélations, on apprendrait que le pyruvate n'affecte pas que les coureurs à pied mais également les footeux :hein: jetant dès lors le discrédit sur cet anion à gnons :cartonJ:
Une caméra cachée montre en effet clairement le pyruvate faire foot :langue: :boom:


Rhhhhhhhaaaaa !!! :boom: :boom: :boom:

J'ai rien compris :oops:

Nicolas.
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede Hermagot le Mar 7 Fév 2017 11:48

Et sinon, pour rester dans le sujet, plutôt que de me faire indûment (voire plus indûment encore) l'exégète de la Nouvelle Bible (NB), je prévois ma première séance demain midi :mexicain: :trinque:

Si tout va bien, ce sera 5x(700m/800m) avec des 700m 15" plus vite que l'allure marathon et les 800m 15" plus lentement (soit 3'45/4'15 a priori).

Wet Annecy... :pompom:

Sympatoche, en tous cas, d'étrenner ce nouveau format :super: :merci:
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede Pascal Pz le Mar 7 Fév 2017 12:33

Hermagot a écrit: le pyruvate faire foot :langue: :boom:


OOhhhh :exclamation: :hein:

Vat' faire foot toi même ! :langue:
:mrgreen: :rigoler: :rigoler: :rigoler:
:super:
Elle est bien bonne celle là, pour une fois que j'en comprend un morceaux !
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede Hermagot le Mar 7 Fév 2017 14:12

Pascal Pz a écrit:
Hermagot a écrit: le pyruvate faire foot :langue: :boom:


OOhhhh :exclamation: :hein:

Vat' faire foot toi même ! :langue:
:mrgreen: :rigoler: :rigoler: :rigoler:
:super:
Elle est bien bonne celle là, pour une fois que j'en comprend un morceaux !


:chinois:

Monsieur est trop bon :mexicain: :clown:

En même temps... y a pas pire U ksuissi... qui jure ainsi, fort désobligeamment, à tout bout de champ :langue:
Oui, bon... si, peut-être... l'Ubu d'Outre-Atlantique... que se verrait bien imiter notre Daisy de Montretout
(sauf ce qu'elle cache). Pas de smiley adapté. Mais ce n'est qu'un détail de l'histoire.

Et le meilleur des U ?! :siffle:
Ben... toi et moi, on l'connaît bien ! C'est le
V :love: :trinque:
Not for Vendetta* - moins anonyme :wink: - but for Velvet... oeuf corse.

Et la
Vie, à en croire de tous ou presque l'avis, c'est encore ce qu'on a fait de mieux... Pas vrai ? :love:

:smack: :hello:


* toujours d'actualité, ceci dit...
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede laurentsalo le Mer 8 Fév 2017 18:01

slt l'audelà!

voilà hier une séance navette lactate :
6x3/3' r1'
donc SL 1 = AM pour moi vu que sans grand indice endurance ca s'approche disait JP
et SL2 80% résistance douce (bon ct après un trail de 31kms, et les 80% ont été assez pour me fatiguer)
ca donne des vitesses de 11.3 et 13.4kmh.

une question : avec IE qui grandit, le SL1 augmente et se rapproche du SL2, comment fait évoluer ce SL1? je sais pas comment mesurer la progression à part faire des 42195 pour voir son AM réalisable..

à bientôt :chinois:
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede spikeb91 le Mer 8 Fév 2017 19:00

laurentsalo a écrit:slt l'audelà!

voilà hier une séance navette lactate :
6x3/3' r1'
donc SL 1 = AM pour moi vu que sans grand indice endurance ca s'approche disait JP
et SL2 80% résistance douce (bon ct après un trail de 31kms, et les 80% ont été assez pour me fatiguer)
ca donne des vitesses de 11.3 et 13.4kmh.

une question : avec IE qui grandit, le SL1 augmente et se rapproche du SL2, comment fait évoluer ce SL1? je sais pas comment mesurer la progression à part faire des 42195 pour voir son AM réalisable..

à bientôt :chinois:

JP n'avait pas parlé d'évaluer SL1 à la FC ? :siffle:
Et SL2 80% ? De quoi de FC ou de VMA ? De toutes façons, ça parait un peu juste pour SL2.
Pour ton allure marathon, c'est sûr que le meilleur moyen c'est d'en courir un, mais tu peux aussi l'évaluer. Soit à partir des tables de VDOT de Daniels si tu as un chrono récent en compétition, soit en faisant un grand huit.
:hello:
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede tristan le Mer 8 Fév 2017 19:09

Ce post est très difficile à suivre :hein: :hein:
J'en perds mon lapin :boulet:
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede Hermagot le Mer 8 Fév 2017 19:25

spikeb91 a écrit:[...] en faisant un grand huit.
:hello:


Attends, attends...

LE Grand Huit - l'original - est :chinois: :super:

Et c'est de la baaaaaallllle :pompom: :super: :trinque:
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede spikeb91 le Mer 8 Fév 2017 20:23

Hermagot a écrit:
spikeb91 a écrit:[...] en faisant un grand huit.
:hello:


Attends, attends...

LE Grand Huit - l'original - est :chinois: :super:

Et c'est de la baaaaaallllle :pompom: :super: :trinque:


:plus1:
Désolé, j'ai du chercher, et je m'ai trumpé :oops:
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede Hermagot le Ven 10 Fév 2017 14:14

Premier test, ce midi.

Prévu : 5x(700mSL2/800mSL1).
Réalisé : 3 répétitions :langue: presque complètes :boulet:
3'47/4'12
3'46/4'10
3'52/...
:pleurer:

Point de côté invalidant au bout de 200m dans le 3ème 800mSL1 :langue: :boom:

Bizarre, ce point... dans le dos :quoi: A droite, sous la dernière côte... :exclamation:
Serait-ce le lieu (noir) où ma petite entreprise usine de recyclage aurait été délocalisée à mon insu ? Où bien est-ce seulement la conséquence de 2 jours consécutifs sans courir, mais sans oublier non plus de faire bombance ?!
Je ne sais...


En tous cas, aux dires du poteau Jérémy (qui est allé au bout de la séance, LUI :twisted: ), l'expérience est motivante :super:
Je prévois donc de la retenter lundi prochain... à l'identique : 5x(2'40+3'20).
Jérémy, lui, inversera sans doute les distances/durées pour faire 5x(800/700), soit 5x(3'+3').
Beuh... je prends du retard :langue:
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede jp75018 le Ven 10 Fév 2017 16:09

Hermagot a écrit:Premier test, ce midi.

Prévu : 5x(700mSL2/800mSL1).
Réalisé : 3 répétitions :langue: presque complètes :boulet:
3'47/4'12
3'46/4'10
3'52/...
:pleurer:

Point de côté invalidant au bout de 200m dans le 3ème 800mSL1 :langue: :boom:

Bizarre, ce point... dans le dos :quoi: A droite, sous la dernière côte... :exclamation:
Serait-ce le lieu (noir) où ma petite entreprise usine de recyclage aurait été délocalisée à mon insu ? Où bien est-ce seulement la conséquence de 2 jours consécutifs sans courir, mais sans oublier non plus de faire bombance ?!
Je ne sais...


En tous cas, aux dires du poteau Jérémy (qui est allé au bout de la séance, LUI :twisted: ), l'expérience est motivante :super:
Je prévois donc de la retenter lundi prochain... à l'identique : 5x(2'40+3'20).
Jérémy, lui, inversera sans doute les distances/durées pour faire 5x(800/700), soit 5x(3'+3').
Beuh... je prends du retard :langue:

Dommage ce point de côté :boulet: , possiblement dû au fait qu'il n'est pas évident de récupérer à SL1 tout en restant relâché (les 200 premiers mètres à SL1 sont effectivement les plus durs à gérer sur ce type de séance).
Y a t-il une courbe de FC visible pour un de vous deux?
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede Hermagot le Ven 10 Fév 2017 16:24

jp75018 a écrit:Dommage ce point de côté :boulet: , possiblement dû au fait qu'il n'est pas évident de récupérer à SL1 tout en restant relâché (les 200 premiers mètres à SL1 sont effectivement les plus durs à gérer sur ce type de séance).

Mouais...
Possible aussi - enfin, non... malheureusement c'est certain :langue: - que je pêche à la ligne, en faisant des bubulles, par manque d'humilité... attendu que cette SL2 (qui fut en son temps mon allure marathon... tain ! j'arrive décidément pas à me sortir ça de la tronche, moi!!! mékilékooon !) n'est pas exactement mon allure semi du moment... en vérité, je te le dis, c'est même pas (encore ?) mon allure 10 :hein: :pleurer: :boom: :fou:
Du coup... pas besoin de chercher plus loin des explications trop chevelues... :mexicain:
Mais... m'en fous... d'ici lundi prochain, j'aurai hachement progressé :mrgreen: :super: :wink:

jp75018 a écrit:Y a t-il une courbe de FC visible pour un de vous deux?

Tu rigoles ! :hein: :nonnon:
Suis un adepte du paléo*running, moué :mexicain:
Enfin... au GPS près :siffle: épi... aux textile et chaussures près... épi...
Mais Jérémy était à l'aise... il finit même sa dernière SL1 à 4'01/km... il va être en forme pour Mécleuves, le gaillard ! :pompom: :trinque:

* Je cours à la sensation... et adapte instinctivement mon allure en fonction de le température et de la force du souffle (sur ma nuque) du tigre à dents de sabre (sur mes talons)
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede mico34 le Sam 11 Fév 2017 07:09

Je comprends vraiment rien à ce fil de discussion :pleurer:

:fatigue:
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http://statistik.d-u-v.org/getresultperson.php?runner=11648

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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede Hermagot le Sam 11 Fév 2017 12:48

mico34 a écrit:Je comprends vraiment rien à ce fil de discussion :pleurer:
:fatigue:

Rhâââaa... moi non plus :pleurer:
Je pensais que ça serait tout fastoche. Epi... ben non :langue: :mrgreen:
Bon... hâte de voir comment les zôtres, les poteaux, s'en sortent... et ce qu'ils en retirent :wink:
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede FRED_du_13 le Mer 15 Fév 2017 22:50

salut tous le monde !
je vous suit régulièrement mais je ne post pas souvent !

ça fait ma 3eme séance que je fait avec 3x(800m en 3'06 à 3'52/k/800m en 3'26 a 4'17/k),récup 200m.
première séance difficile, maintenant ça passe mieux. Je fais beaucoup d'entrainement type TRAIL et j'ai l'impression que je suis plus facile, je repars plus facilement après les passages difficiles.

je compte en faire encore 3 séances et je passe ensuite à 4 series. Mais je pense que le resultat se fera sentir au bout de plusieurs semaines. On verra !!!

Voisi ma dernière courbe FC (Fcmax à 185 et Fc repos à 50).
sur le premier 800m je monte à 174 (94% FCMax) et sur le 2eme 800m je redescend à 167 (90% FCmax).
je fais peut être le deuxieme 800m un peu trop vite ! avis au specialistes !!!
Fichiers joints
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5 377,7 km, 594h59, 218 950 m D+ en 2018
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede Pascal Pz le Mer 15 Fév 2017 23:07

Salut Fred,

Ton image est peut être top grosse, il faut peut être la réduire à 500 pixels d'après ce que j'ai cru comprendre.
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede jp75018 le Mer 15 Fév 2017 23:36

Le graphique est un peu petit, on ne voit pas trop à quel niveau est la FC, la FC à SL1 semble bien redescendre, mais... pourquoi mettre une récup de 200m après chaque SL1, ce qui va rendre la séance trop facile (et sans doute rendre le recyclage des lactates trop aisé), il vaut mieux enchaîner au moins 3 ou 4 alternances SL2 / SL1 sans cette récup qu'on ne place que si le volume est important, par exemple 2 x (3 x (800m SL2 + 800m SL1)), R=200m, ce qui fait 2 blocs de 4800m. Sans cette récup de 200m, la FC va sans doute redescendre plus lentement à SL1 en fin de bloc, l'organisme sera davantage sollicité, et la séance plus profitable.
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede FRED_du_13 le Jeu 16 Fév 2017 00:25

Salut JP75019 !

jp75018 a écrit:Le graphique est un peu petit, on ne voit pas trop à quel niveau est la FC, la FC à SL1 semble bien redescendre

je monte a 174 sur le premier 800m et redescend a 167 sur le deuxième.

jp75018 a écrit:mais... pourquoi mettre une récup de 200m après chaque SL1


j'avais compris qu'il fallait mettre une recup de 200m entre. je vais l'enlever, ça va demenager !!!!

merci pour les infos.
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede fredu le Ven 17 Fév 2017 09:00

FRED_du_13 a écrit:Voisi ma dernière courbe FC (Fcmax à 185 et Fc repos à 50).
sur le premier 800m je monte à 174 (94% FCMax) et sur le 2eme 800m je redescend à 167 (90% FCmax).
je fais peut être le deuxieme 800m un peu trop vite ! avis au specialistes !!!

Salut !
Je ne suis pas spécialiste mais tes allures ressemblent plus à SL2+/SL2- que SL2/SL1. J'ai des FC proches des tiennes (FCmax à 183 et FC repos à 52), avec un SL2 autour de 167. Sur des séances SL2+/SL2- je monte à 172 et je redescends à 164. Sur des séances SL2/SL1, je monte à 165 et redescends à 144.
Qu'en pensent les vrais spécialistes :quoi:
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede jp75018 le Ven 17 Fév 2017 09:26

fredu a écrit:
FRED_du_13 a écrit:Voisi ma dernière courbe FC (Fcmax à 185 et Fc repos à 50).
sur le premier 800m je monte à 174 (94% FCMax) et sur le 2eme 800m je redescend à 167 (90% FCmax).
je fais peut être le deuxieme 800m un peu trop vite ! avis au specialistes !!!

Salut !
Je ne suis pas spécialiste mais tes allures ressemblent plus à SL2+/SL2- que SL2/SL1. J'ai des FC proches des tiennes (FCmax à 183 et FC repos à 52), avec un SL2 autour de 167. Sur des séances SL2+/SL2- je monte à 172 et je redescends à 164. Sur des séances SL2/SL1, je monte à 165 et redescends à 144.
Qu'en pensent les vrais spécialistes :quoi:

:plus1:
Normalement la FC doit monter vers 90% FCM ou guère plus en fin de SL2 (et souvent moins vers 87/88% FCM pour un coureur bien entraîné), et redescendre proche de 80% FCM en fin de SL1 (85% FCM est trop élevé, sauf peut-être cas exceptionnel d'un coureur élite ayant son SL1 très haut et proche de SL2).
Monter trop haut en % FCM en fin de SL2 (95% par exemple) induit une montée trop rapide et non maîtrisée du taux de lactates, qu'il sera difficile de faire baisser rapidement ensuite à SL1.
Un SL1 trop rapide ne permettra pas de faire baisser suffisamment le taux de lactates dans le laps de temps imparti, une FC restant nettement > 80% FCM est un indicateur.

Dans le cas de Fred_du_13, SL2 est trop élevé, et SL1 sans doute aussi. Commencer par baisser la vitesse à SL2 pour ne pas trop dépasser 90% FCM au max, et voir ce que ça donne en baissant aussi un peu SL1.
En fait mieux vaut partir sur des allures un peu trop basses que trop hautes, car plus facile d'ajuster à la hausse qu'à la baisse.
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jp75018
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede FRED_du_13 le Lun 20 Fév 2017 19:58

fredu a écrit:
FRED_du_13 a écrit:Voisi ma dernière courbe FC (Fcmax à 185 et Fc repos à 50).
sur le premier 800m je monte à 174 (94% FCMax) et sur le 2eme 800m je redescend à 167 (90% FCmax).
je fais peut être le deuxième 800m un peu trop vite ! avis au spécialistes !!!

Salut !
Je ne suis pas spécialiste mais tes allures ressemblent plus à SL2+/SL2- que SL2/SL1. J'ai des FC proches des tiennes (FCmax à 183 et FC repos à 52), avec un SL2 autour de 167. Sur des séances SL2+/SL2- je monte à 172 et je redescends à 164. Sur des séances SL2/SL1, je monte à 165 et redescends à 144.
Qu'en pensent les vrais spécialistes :quoi:


Salut ! :hello:
tout a fait d'accord avec toi et JP75018. je vais trop vite sur le premier 800m et trop vite sur le deuxième. j'ai confondu 90%VMA avec 902%FCM et 80% VMA et 80%FCM. C'est peut été pourquoi j'avais besoin de mettre 200m de recup entre deux fractions.
Je vais reduire mes allures. c'est la 5eme séances sur ce protocole et j'ai vraiment la sensation que je suis plus facile à tous les niveaux !!!
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede manumds le Lun 20 Fév 2017 20:27

Sans aucun doute très intéressant ce post, mais je m'accroché, car je comprends pas grand chose non plus.
Cela me semble assez compliqué, je vais relire pour essayer demain :mrgreen:
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manumds
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Re: Lactate shuttle : Seuil aérobie SL1

Messagede tristan le Lun 20 Fév 2017 20:49

manumds a écrit:Sans aucun doute très intéressant ce post, mais je m'accroché, car je comprends pas grand chose non plus.
Cela me semble assez compliqué, je vais relire pour essayer demain :mrgreen:



Moi je comprends pas non plus ces trucs d'angliche :boom: :boom:
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