CAISSE / C'est quoi pour vous ?

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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede Nine14 le Mar 14 Juin 2016 23:08

Léonard a écrit:
Nine14 a écrit:
    Oui, mais c'est quoi une bonne préparation foncière ?
    Si tu nous réponds que c'est avoir de la caisse, on sera perdu.

Non, je ne dirai pas ça :nonnon: ...Je dirai que si tu viens sur un forum d'ultra sans savoir ce qu'est la préparation foncière, va chier avec ton post de merde! :mrgreen:
:hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello:


Cher Marcel,

Je voulais surtout mettre en exergue la différence syntaxique entre "Caisse" ou "Avoir une caisse" qui est un état ou une caractéristique d'un coureur (voir la réponse de Jules) et "une bonne préparation foncière" qui est une action ou une démarche.

Rien à voir l'un avec l'autre.

Moi, je ne t'envoie pas aux latrines mais je t'invite à venir en discuter autour d'une :trinque:, en ami.
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede pascal P le Mer 15 Juin 2016 05:40

Jules a écrit:Pour une fois je peux répondre car on dit souvent deux choses sur moi : il bouge pas (très peu de changement d’allure sur marathon pour finir en négative split) et il a la caisse. En fait les deux veulent plus ou moins dire la même chose.
La caisse c’est à mon sens pouvoir tenir une allure élevée longtemps (suivant la distance) en restant juste sous le seuil du supportable et de la rupture.
La base c’est des bornes en endurance, des bornes entre ta vitesse 10 et semi et de l’allure marathon. Après il faut aussi ajouter des séances VMA, allure 10 et côtes.
Toi par exemple tu as de l’endurance mais pas de caisse….
Pour répondre à une autre de tes questions "la caisse" me semble surtout utile à partir du marathon mais ça ne correspond pas à une vitesse (elle change selon la distance) mais à une capacité à tenir un rythme suivant la longueur de la course.
Souvent les coureurs qui ont de la caisse sont ceux qui ramassent les morts en fin de course...

Jules


:plus1: On ne peut pas être plus clair :super:
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede ALAIN31 le Mer 15 Juin 2016 06:03

Léonard a écrit:La caisse pour moi c'est le foncier.
Avoir la caisse= avoir une bonne préparation foncière, être capable de tenir la distance.


+100....Même définition dans le jargon cycliste.
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede Hermagot le Mer 15 Juin 2016 11:46

pascal P a écrit:
Jules a écrit:Pour une fois je peux répondre car on dit souvent deux choses sur moi : il bouge pas (très peu de changement d’allure sur marathon pour finir en négative split) et il a la caisse. En fait les deux veulent plus ou moins dire la même chose.
La caisse c’est à mon sens pouvoir tenir une allure élevée longtemps (suivant la distance) en restant juste sous le seuil du supportable et de la rupture.
La base c’est des bornes en endurance, des bornes entre ta vitesse 10 et semi et de l’allure marathon. Après il faut aussi ajouter des séances VMA, allure 10 et côtes.
Toi par exemple tu as de l’endurance mais pas de caisse….
Pour répondre à une autre de tes questions "la caisse" me semble surtout utile à partir du marathon mais ça ne correspond pas à une vitesse (elle change selon la distance) mais à une capacité à tenir un rythme suivant la longueur de la course.
Souvent les coureurs qui ont de la caisse sont ceux qui ramassent les morts en fin de course...
Jules

:plus1: On ne peut pas être plus clair :super:

+42 :chinois: (cf. page 44)
Pour utiliser la terminologie de Senseï Heubi One, je serais tenter de suggérer/redonder que les coureurs ayant de la caisse sont ceux qui ont bouffé de l'EMA.
On pourra utilement afficher cette relation dans l'autre sens, sans doute plus intéressant, en rappelant que le travail de l'EMA, avec des fractions voire des blocs à allure marathon et/ou semi (voire 10 si on est plus eddm qu'addm), conditionne la caisse et taille le costard de croque-mort (qui répugne à la maquerelle mais anoblit le macron).

Senseï Jack - out of the box - l'expliquait déjà, au siècle dernier, à tous ceux qui... intuitivement de le savoir avaient oublié :yoda: :mrgreen:

Or... Métavik'... k... kk... kkk... Quand on élit M. Arnault coach virtuel, c'est pour bénéficier de la sagesse et de la distance d'un Serrault et se préparer sous cette égide à toute longue compète susceptible - schtroumpfette - de se tenir demain, dès l'aube, dans le pré ; j'en fais le pari, vous en fiche mon billet et vous jette à la face mon gant, comme sur l'EMA mon dévolu :mexicain:
Arnault.pdf
Les allures de Monsieur Arnault
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Forzaaaaa !!! 80 à 85% de VMAAAAAAA !!! :pompom: :fouet: :exite: :boulet:
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede Oli89 le Mer 15 Juin 2016 12:17

Je trouve ces échanges sémantiques intéressants.

Ils montrent que des coureurs qui discutent entre eux en utilisant le même jargon et pensant se comprendre font référence à des notions en réalité plus ou moins différentes.

A l'image du langage dans la vraie vie.

D'où l'intérêt, je trouve, de concepts plus concrets, précis et explicites...
Courir en décalé de A à Z à 360° https://www.amazon.fr/dp/197410169X/ref ... er+cabrera
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede grelots le Mer 15 Juin 2016 12:25

Certes mais bon cette expression est subjective...
Ça veut tout dire et ne rien dire comme toute expression... Ça ne donne aucune mesure, ni aucun niveau...
T'as la caisse...
T'es en pleine bourre...
T'as la pêche...
Être canon...
C'est Nickel...
Bête à manger du foin...

et plein d'autres... Pas un gros intérêt en soi :siffle: :hello:
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede tristan le Mer 15 Juin 2016 12:32

grelots a écrit:Serte :


:rigoler: :rigoler: :rigoler: :rigoler:
tristan
 

Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede grelots le Mer 15 Juin 2016 12:34

Saloperie de correcteur orthographique...
Tu perds rien pour attendre :wink:
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede tristan le Mer 15 Juin 2016 12:39

grelots a écrit:Saloperie de correcteur orthographique...
Tu perds rien pour attendre :wink:


Il a bon dos le correcteur automatique!!
:mrgreen: :mrgreen: :hips:
tristan
 

Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede grelots le Mer 15 Juin 2016 12:43

Pas chercher le Grelots... pas chercher... :boxe:
Amuses toi ;)

tristan a écrit:A ok donc c'est vous qui passiez comme des fusées dans les énormes faques d'eaux, et qui nous eclaboussier des pieds au trou du nez alors!!
Alors qu'on faisait tous pour essayer de préserver une petite parcelle de sec sur notre (noble :rigoler: )personne??!! :langue:

Lol je rigoole bien sûr :mrgreen: de toute façon à part s'abriter quand ça drachait vraiment fort, il n'y avait point d'autres solutions :fouet: :mrgreen:

Bon en tout k bravo pour votre course,
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede jbj le Mer 15 Juin 2016 13:02

grelots a écrit:Certes mais bon cette expression est subjective...
Ça veut tout dire et ne rien dire comme toute expression... Ça ne donne aucune mesure, ni aucun niveau...
T'as la caisse...
T'es en pleine bourre...
T'as la pêche...
Être canon...
C'est Nickel...
Bête à manger du foin...

et plein d'autres... Pas un gros intérêt en soi :siffle: :hello:
"Monter en puissance", je l'adore celle-là.
- - -
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede grelots le Mer 15 Juin 2016 13:03

jbj a écrit:
grelots a écrit:Certes mais bon cette expression est subjective...
Ça veut tout dire et ne rien dire comme toute expression... Ça ne donne aucune mesure, ni aucun niveau...
T'as la caisse...
T'es en pleine bourre...
T'as la pêche...
Être canon...
C'est Nickel...
Bête à manger du foin...

et plein d'autres... Pas un gros intérêt en soi :siffle: :hello:
"Monter en puissance", je l'adore celle-là.



Oui, oui pas mal....
Taper dans le dur... Elle existe ou je viens de l'inventer?!! :pompom:
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede Oli89 le Mer 15 Juin 2016 13:22

grelots a écrit:
jbj a écrit:
grelots a écrit:Certes mais bon cette expression est subjective...
Ça veut tout dire et ne rien dire comme toute expression... Ça ne donne aucune mesure, ni aucun niveau...
T'as la caisse...
T'es en pleine bourre...
T'as la pêche...
Être canon...
C'est Nickel...
Bête à manger du foin...

et plein d'autres... Pas un gros intérêt en soi :siffle: :hello:
"Monter en puissance", je l'adore celle-là.



Oui, oui pas mal....
Taper dans le dur... Elle existe ou je viens de l'inventer?!! :pompom:


Elle existe.
Que tu viennes de l'inventer ou pas. :mrgreen:
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede grelots le Mer 15 Juin 2016 13:26

Ça va en faire des posts a ouvrir :pompom: :chinois: :fatigue:
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede Bultaco le Mer 15 Juin 2016 14:21

grelots a écrit:Ça va en faire des posts a ouvrir :pompom: :chinois: :fatigue:

Pas la peine, on n'a qu'a enfoncer des posts ouverts ... :mexicain:

"Parce qu'une porte doit etre ouverte ... ou bleue." (c) Desproges, les Cintres.

A tres vite :gerbe:

Nicolas.
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede Hermagot le Mer 15 Juin 2016 15:03

Attention ! Il faut composer !
Si t'as la caisse et la niaque... mais aussi la scoumoune et le stress... ça change tout de suite la donne !
On pourrait même ici parler de méta-donne pour caractériser plus précisément cette donne... et se référer à la "pompe à méthadone" de HFT pour générer automatiquement l'indispensable référentiel utile au performeur :mrgreen:
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede Bultaco le Mer 15 Juin 2016 15:33

Hermagot a écrit:Attention ! Il faut composer !
Si t'as la caisse et la niaque... mais aussi la scoumoune et le stress... ça change tout de suite la donne !
On pourrait même ici parler de méta-donne pour caractériser plus précisément cette donne... et se référer à la "pompe à méthadone" de HFT pour générer automatiquement l'indispensable référentiel utile au performeur :mrgreen:


Du coup, autre question : quid du fameux "coup de pompe" :quoi:
Effet positif ou negatif ? Attention aux contre-sens ...

Nicolas.
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede Léonard le Mer 15 Juin 2016 15:34

Hermagot a écrit:Attention ! Il faut composer !
Si t'as la caisse et la niaque... mais aussi la scoumoune et le stress... ça change tout de suite la donne !

Composer, et choisir de ne pas lâcher la caisse quand la taupe s'apprête à sortir :nonnon: :mrgreen:
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede grelots le Mer 15 Juin 2016 15:34

Un autre
Je suis à la ramasse...
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede grelots le Mer 15 Juin 2016 15:36

Léonard a écrit:
Hermagot a écrit:Attention ! Il faut composer !
Si t'as la caisse et la niaque... mais aussi la scoumoune et le stress... ça change tout de suite la donne !

Composer, et choisir de ne pas lâcher la caisse quand la taupe s'apprête à sortir :nonnon: :mrgreen:


:rigoler: :rigoler:
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede Hermagot le Mer 15 Juin 2016 17:51

Bultaco a écrit:
Hermagot a écrit:Attention ! Il faut composer !
Si t'as la caisse et la niaque... mais aussi la scoumoune et le stress... ça change tout de suite la donne !
On pourrait même ici parler de méta-donne pour caractériser plus précisément cette donne... et se référer à la "pompe à méthadone" de HFT pour générer automatiquement l'indispensable référentiel utile au performeur :mrgreen:

Du coup, autre question : quid du fameux "coup de pompe" :quoi:
Effet positif ou negatif ? Attention aux contre-sens ...
Nicolas.

Assurément une question complémentaire hautement judicieuse.
Sans oublier le coup de bambou. Au sens assez proche.
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede Léonard le Mer 15 Juin 2016 20:20

Nine14 a écrit:
Léonard a écrit:
Nine14 a écrit:
    Oui, mais c'est quoi une bonne préparation foncière ?
    Si tu nous réponds que c'est avoir de la caisse, on sera perdu.

Non, je ne dirai pas ça :nonnon: ...Je dirai que si tu viens sur un forum d'ultra sans savoir ce qu'est la préparation foncière, va chier avec ton post de merde! :mrgreen:
:hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello:


Cher Marcel,

Je voulais surtout mettre en exergue la différence syntaxique entre "Caisse" ou "Avoir une caisse" qui est un état ou une caractéristique d'un coureur (voir la réponse de Jules) et "une bonne préparation foncière" qui est une action ou une démarche.

Rien à voir l'un avec l'autre.

Moi, je ne t'envoie pas aux latrines mais je t'invite à venir en discuter autour d'une :trinque:, en ami.

Bon allez, une dernière réponse sérieuse alors, en attendant le plat (ce soir je mange Albanais :mexicain: )
Mais c'est la dernière réponse sérieuse car la précédente est claire et précise. Ce n'est pas parce que c'est jour de philo pour les candidats au bac qu'on va se mettre à philosopher autour de la caisse.

Pour moi la caisse, comme je l'ai toujours entendu dire à propos de CAP -ou de vélo comme le rappelle Alain- et selon ce que j'ai lu dans différentes revues ou articles, c'est le foncier. Je ne peux pas être plus clair. L'hiver on roule à vélo, à pied on fait du foncier, tout ceci dans le but de se faire une caisse.

Mais la caisse ne suffit pas, il faut un complément, en fonction de l'objectif, travailler la résistance. Ce dont parle Jules pour moi ce n'est pas la définition de la caisse. C'est caisse + ce complément (EMA/résistance douce/etc...)

Et on travaille dans l'ordre, d'abord la caisse, ensuite le spécifique.

Ne me dit pas que tu viens d'inventer une méthode avec caisse + spécifique! :hein: :rigoler:
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede grelots le Mer 15 Juin 2016 21:06

Et plus sérieusement que pensez vous de l'expression dans le cul la balayette?
Cela peut il fonctionner avec la méthode prôné sur ce forum de la pompoculthérapie?
Est ce complémentaire?
Et dernières questions, puis je améliorer ma caisse avec l'une ou l'autre de ces méthodes? :hello:
Merci de votre aide...
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede Tonio le Mer 15 Juin 2016 22:45

tristan a écrit:
Tonio a écrit:
mico34 a écrit:Si vous continuez je vais en lâcher une :rigoler:


Oui, mais à Champigneulles, il y avait Turque, pas Suédois ou à la Française :exclamation: :sortir:


:rigoler: :rigoler: :rigoler:
vous avez loupé le coche les gars :rigoler: :rigoler: :rigoler:

il fallait aller dans le local des secouristes,juste avant la ligne d'arrivée où il y a le speaker,il y avait des toilettes grands luxe, chauffés, propres, papier toilette,lavabo pour se laver les mains, souffleur pour se les sécher, et même un miroir pour les plus coquet!! :mrgreen: :mrgreen:


Ah, ce que tu fais avec les secouristes ou le speaker ne regarde que toi :mrgreen: :sortir:

Ceci dit, heureusement, les arrêts étaient cours :exclamation:
La victoire de la course sur soi-même !
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Re: CAISSE / C'est quoi pour vous ?

Messagede grelots le Jeu 16 Juin 2016 12:25

Bon j'en ai une autre.... Être dans le rouge... :wink:
J'entends déjà des voix au fond de la classe :cartonR:
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