jbj a écrit:NiouRique a écrit:jbj a écrit:C'est vrai, mais il faut garder en mémoire que jusqu'au début des années 90 et l'avènement du mesurage au compteur Jones le parcours de Millau était trop court (de l'ordre de 1 km ou peut-être un peu plus ?), comme pour beaucoup d'autres courses.
Il n'y a plus aujourd'hui de vrais spécialistes du 100 km parmi les meilleurs, plus d'émulation.
Ca m'horripile toujours de remettre en question les perfs des anciens en disant que la distance etait trop courte...
(...)
Imaginons que le parcours de Millau etait trop court d1km, ce qu'il n'était pas...
Au lieu de 6H28, il aurait fait quoi Bellocq...???
6H32 !!!
Qui est capable d'un tel chrono en France, 20 ans après Bellocq ?
Distance trop courte ?
A d'autres !!!
Je ne remets pas en question la valeur de Bellocq et des meilleurs coureurs de son époque. Je rappelle simplement, parce que c'est vrai, que lorsque le parcours de Millau a été mesuré au compteur Jones, on a appris avec surprise qu'il était trop court (je ne me souviens plus de combien mais il me semble de l'ordre de 1 km ou un un peu plus). Jeune branleur, j'ai couru Millau à la fin des années 80 (8h21'58'' en 1989, record personnel

parcours trop court

) et je me souviens très bien entendre dire à l'époque que Millau faisait certainement ses 100 km bien tassés, sans aucun doute possible... Hors on a appris plus tard qu'il manquait plusieurs centaines de mètres. Ca n'enlève rien aux coureurs de cette époque, évidemment, mais quand on analyse les top chronos des années 70 et 80, à Millau ou ailleurs, il ne faut pas oublier ce fait, c'est ce que je voulais rappeler.
Et si ça t'horripile, c'est ton problème de vieil aigri, pour ma part je veux simplement rappeler que TOUTES les grosses perfs réalisées avant 1990 sur route, et sur TOUTES les distances, marathon compris, sont sujettes à caution. Par exemple, quand Bellocq remporte Millau en 1986 en 6h55', ben ça vaut plutôt 7h0x' (mais aussi autour de 6h50' sur parcours plat). C'est ainsi qu'un chrono de record du monde féminin aux 100 km d'Amiens n'a jamais été ratifié, il manquait un paquet de centaines de mètres.
NiouRique a écrit:Qui est capable d'un tel chrono en France, 20 ans après Bellocq ?
Parmi les adeptes actuels du 100 km, personne, c'est clair, Bellocq était un Géant.
Ah le mesurage, toute une histoire, le gros problème est : cela dépend de la course et de l'année aussi. L'ARRS reconnu aussi pour scruter ce genre de point de détail a pu classifier à partir de
QUAND on pouvait prendre en compte la course, donc, certains 100 kms ancien, non valable par un mesurage au compter de l'automobile, ne furent validé qu'après le passage de Jones, l'erreur pour MILLAU ne serais pas de 1 km, mais de 500 mètres. Il en fut de même pour BELVES, encore que, par le passé, la date de validation par l'ARRS était 1986 avant qu'une source (ndr : pas d'eau) ou une enquête rectifie la date à 1989.
C'est pour cela que l'histoire de MIGENNES et de Chantal LANGLACE était resté très longtemps, entre l'organisation et l'office du tourisme et l'institution de la FFA à se chamailler qu'il manquait de mètre là bas avant que la fiabilité et les raisons viennent de 4 entités différentes, à savoir l'IAAF/IAU/FFA & ARRS. Autant il n'y a qu'une seule source, on pourrait mettre en doute la parole de celui-ci et le prendre avec des pincettes, là, quant c'est 4, dont 1 indépendant, le doute n'est plus permis
Ceci dit, devant ce capharnum à charge de revenge et force et de reconnaître aussi que la Maison Mère à une part de responsabilité, parce qu'elle ne reconnait pas et omet trop souvent quand elle fait des erreurs de le dire, j'entends par là que lorsque c'était lors de CdF, qui dit championnat, dit bon mesurage, donc, bon mesureur et que lorsqu'un CdF en 1996 à STEENWERCK par exemple il manque 86m, là où il y a eu 2 records du Monde de tranche d'âge et qu'il ne sera point validé par la suite, il y a de quoi ce poser des questions et il serait bon de reconnaître son erreur de temps en temps
Reste que si le compteur Jones était de loin le meilleur engin de pointe entre un compteur Jones et un compteur de véhicule vers 1980 à 1990, attention, de nos jours, il y a des odomètres qui le font aussi bien quant ils ont été calibrer sur piste ou compteur Jones et d'autres engins de pointes, genre satellite qui calcul à 2 cm prêt, sauf que là, on tombe dans une démesure qui coûterait une somme fort rondelette.
Celà dit, il n'y a que sur la Surface type Route que le problème de certification posait problème par le passé, parce que sur des courses en type Surface Piste ou type Surface Indoor, le mesurage était plus facile à faire, donc, la sincérité du parcours ne saurait être mise en cause, cela me fait rappeler l'anecdote des 24h de ARCUEIL ou un certain classeur à demi-mot déguisé remetter en cause la sincérité des résultats au prétexte qu'il n'y avait pas de J.A, mais n'osait pas le dire, car sur cette même piste se déroulé aussi des championnats régionaux et autres, donc, acte
Sauf qu'à ce jeux là, la Maison Mère fort habillement jouer sur les mots et non sur l'esprit sportif en invoquant que le record de Jean-Gilles BOUSSIQUET de 272 Km ne s'appliquait que sur la Surface Route suivant son règlement et non sur Surface Piste et autres, d'où la présence du record à Alain PRUAL et non le premier concerner, mais je dis que c'est une erreur, car logiquement et sincèrement, à qui de droit revient ce record

L'IAU l'a validé comme telle au seins de son instance, mais la Maison Mère étant incapable de suivre et encore moins de gérer et suivre les recommendations de l'instances à laquelle elle est Membre et quelle doit suivre, mais par un habile stratagème d'un texte que l'on pourrait qualifier d'illégale au niveau international, trouvera toujours le mot à redire et à contester, comme à prétexter, mais cela, ce n'est pas nouveau
Question "Record", ce n'est plus avec elle qu'il faut travailler, de toute manière, il n'y a rien à espérer avec ces personnes là, surtout quand on pratique de façon déguisé à une certaine forme de discrimination, alors qu'elle prône la tolérance et les valeurs sportives, ce qui est son contraire, mais depuis 10 ans dans notre discipline, elle s'est calmé sur ce sujet
